आपने नोबेल पुरस्कार जीता है: एनपीआर

एंड्रयू लिम्बोंग, मेज़बान:

कुछ दिन पहले, फ्रेड रैम्सडेल कुछ ऐसा कर रहे थे जिसे करने का हममें से बहुत से लोग सपना देखते हैं। हाँ, वह अपने परिवार के साथ छुट्टियों पर रॉकी पर्वत पर डेरा डाले हुए था। लेकिन इससे भी महत्वपूर्ण बात यह थी कि उनका फोन एयरप्लेन मोड पर था। वह वास्तव में, आनंदपूर्वक दुनिया से अलग हो गया था। हालाँकि, नोबेल पुरस्कार समिति की ओर से उन्हें बताया गया कि उन्होंने फिजियोलॉजी या मेडिसिन के लिए 2025 का पुरस्कार जीता है, लेकिन वह कॉल चूक गए। मेरा मानना ​​है कि छुट्टियाँ बाधित करने के और भी बुरे कारण हैं, लेकिन वह अब हमारे साथ जुड़ गया है। विचार की गई सभी बातों में आपका स्वागत है।

फ्रेड रैम्सडेल: आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।

लिम्बोंग: और जीत पर बधाई, हाँ – बड़ी बात है। हालाँकि, इससे पहले कि हम इस पर पहुँचें, क्या आप मुझे इस छुट्टी के बारे में बता सकते हैं? क्या यह एक वार्षिक यात्रा की तरह थी या कुछ ऐसा जिसकी आप कुछ समय से योजना बना रहे थे?

रैम्सडेल: यह लगभग वार्षिक है। हम – मेरी पत्नी और मैं आम तौर पर – अपने कुत्तों के साथ – आम तौर पर दो या तीन सप्ताह के लिए मजदूर दिवस की छुट्टियों के ठीक बाद निकल जाते हैं और पहाड़ों पर जाते हैं और घूमते हैं। हम जितनी बार संभव हो पहाड़ों पर जाने की कोशिश करते हैं। तो यह वास्तव में मेरे लिए उतना असामान्य नहीं है – कम से कम यात्रा के अंत तक तो ऐसा नहीं था। यह हमारा आखिरी दिन था, और, आप जानते हैं, हम बाहर आ रहे थे। और मेरी पत्नी का फ़ोन एयरप्लेन मोड में नहीं था. एक मारो – हमने एक छोटे शहर पर हमला किया, और उसका फोन फट गया। और मैं बाहर था, और वह चिल्लाने लगी, हे भगवान, मेरे भगवान। और हम वास्तव में भूरे भालू के देश में हैं, और इसलिए मैंने चारों ओर देखा और सोचा, यहाँ कोई भालू नहीं है। समस्या क्या है?

लिम्बोंग: (हँसी)।

रैम्सडेल: वह वापस आ गई, और उसने कहा, मेरे पास हमारे दोस्तों के सैकड़ों टेक्स्ट संदेश हैं जिनमें कहा गया है कि आपने नोबेल पुरस्कार जीता है। और यह ऐसा था जैसे, जाहिर तौर पर, मैंने नोबेल पुरस्कार जीत लिया हो। ठीक है। हमें ऐसे शहर में जाना चाहिए जहां मुझे वाई-फाई मिल सके और मैं पता लगा सकूं कि क्या हो रहा है।

लिम्बोंग: हाँ.

रैम्सडेल: तो हमने किया। कम से कम इतना तो कहा ही जा सकता है कि यह एक दिलचस्प दोपहर थी।

लिम्बोंग: तो चलिए काम के बारे में बात करते हैं। तो नोबेल पुरस्कार समिति ने आपको और आपके साथ काम करने वाले दूसरे वैज्ञानिक को “परिधीय प्रतिरक्षा सहिष्णुता के संबंध में खोज” के लिए पुरस्कृत किया – “खोजें…

रैम्सडेल: ठीक है।

लिम्बोंग: …परिधीय प्रतिरक्षा सहिष्णुता के संबंध में।” जो लोग अभी इसके बारे में सुन रहे हैं, आइए जानें। वह क्या है?

रैम्सडेल: हाँ, इसका क्या मतलब है?

लिम्बोंग: हाँ (हँसी)।

रैमसेल: तो यह पता चला है कि हर किसी के शरीर में कोशिकाओं की एक बहुत छोटी आबादी होती है जो प्रतिरक्षा प्रणाली को आप और आपके ऊतकों पर हमला करने से रोकती है, है ना? प्रतिरक्षा प्रणाली को ज्यादातर हमें वायरस और कवक और बैक्टीरिया और उन सभी प्रकार के रोगजनकों से बचाने के लिए डिज़ाइन किया गया है। लेकिन साथ ही, यह हम पर हमला कर सकता है – रुमेटीइड गठिया, मल्टीपल स्केलेरोसिस, क्रोहन रोग, आदि, और यह सिर्फ एक उदाहरण है जहां यह गलत हो गया है। हमारे शरीर में विशिष्ट कोशिकाएँ हैं जिन्हें ऐसा होने से रोकने के लिए डिज़ाइन किया गया है, और वे बढ़िया काम करती हैं। हममें से अधिकांश को वे स्थितियाँ या वे बीमारियाँ नहीं हैं।

लेकिन कभी-कभी वे गड़बड़ा जाते हैं. और यह पता चला कि हमने जो खोजा वह जीन था जो उन कोशिकाओं को नियंत्रित करता है। शिमोन साकागुची ने जो खोजा वह वे कोशिकाएँ थीं। लेकिन उसके पास तकनीक नहीं थी, और उस समय उसके पास यह समझने की क्षमता नहीं थी कि उन कोशिकाओं को कौन नियंत्रित करता है। मैरी ब्रंको और मैंने वास्तव में इसे पूरी तरह से स्वतंत्र लाइन में समझ लिया, और दोनों फ़ील्ड विलीन हो गए।

लिम्बोंग: तो, आप जानते हैं, जैसा कि मैं इसे समझता हूं, ऑटोइम्यून रोग प्रतिरक्षा प्रणाली है जो शरीर पर हमला करती है जिसकी उसे रक्षा करनी होती है, है ना? और आपके द्वारा खोजा गया जीन ऑटोइम्यून बीमारियों के खिलाफ सुरक्षा कवच के रूप में कार्य कर सकता है। और मैं सोच रहा हूं कि यह आगे चलकर ऑटोइम्यून स्थितियों से निपटने के हमारे दृष्टिकोण को कैसे बदल देगा?

रैमसेल: तो हम वास्तव में पहले से ही परीक्षण में हैं – दोनों कंपनी जिनके लिए मैं काम करता हूं और साथ ही अन्य कंपनियां – टाइप 1 मधुमेह, संधिशोथ, एमएस, अन्य जैसी बहुत कम विशिष्ट स्थितियों का इलाज करने की कोशिश करने के लिए। और हमारे पास इन कोशिकाओं को कई अलग-अलग ऑटोइम्यून स्थितियों पर ध्यान केंद्रित करने की क्षमता है। और इसलिए हमें लगता है कि हमारे पास व्यापक प्रयोज्यता है, लेकिन शुरुआत में हम इसे कम संख्या में मामलों में साबित करने की कोशिश कर रहे हैं।

लिम्बोंग: वह फ्रेड रैम्सडेल हैं, जो शरीर विज्ञान या चिकित्सा में 2025 नोबेल पुरस्कार के विजेताओं में से एक हैं। हमारे साथ जुड़ने के लिए आपका बहुत बहुत धन्यवाद।

रैम्सडेल: यह मेरे लिए बहुत खुशी की बात है।

(जैज़ीनुफ़ के “सनफ्लावर समुराई” का ध्वनि-संकेत)

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